20CN网络安全小组论坛 - 编程破解 - 不是气话！！！被删帖或对版主有些意见或建议的都进来侃

论坛: 编程破解标题: 不是气话！！！被删帖或对版主有些意见或建议的都进来侃

作者: 286 [unique]

版主

虽然我知道该贴很快会被锁定、转移甚至被删除。但我还是想说，别总拿什么GOOGLE能查就不能发来训人好不好。

对于重复贴、灌水贴任何一个网站比比皆是，不仅占用大量空间，而且浪费网友时间。但作为一个技术类网站，不能总以训人的口气和网友说话。诚然，很多东西都可以从GOOGLE上查到，即使GOOGLE查不到，也能从别的地方搜索引擎查到，但那又怎么样？难道能查到就不能说了吗？能查到的都是对的吗？能查到的都是最新的吗？能查到的都能看明白吗？都能用吗？查不到的在你这里问就会有结果吗？几乎所有的技术都能从相应软件的帮助和技术手册上查到，但并不是说每个人都有时间去一个个地看，一个个验证。

我在www.google.com上可以查到"megatelecommunication"这个单词，请问这个单词是什么意思？

我们什么都会了，什么都知道了，要你们这些网站干什么？要你们这些网管干什么？

------------------------------------
以上是原帖，邪安仅改标题“不是气话！！！”成现在的这个，原文未更改任何字，这么做仅为让更多的朋友关注此帖

[此贴被邪・安(xiean) 在 07月10日02时04分编辑过]

地主发表时间: 07/09 09:25

回复: xiean [xiean]

论坛用户

只有一个结果，包函在一个域名列表里

其中有 MEGATELECOMMUNICATION.com

其它的在哪？

B1层发表时间: 07/09 09:32

回复: xiean [xiean]

论坛用户

写教科书的人很多，比如写Ｃ的老谭，我说“谭老师，这个缓冲我是用数组好还是指针好？”他老人家会比较乐意用几个字节来解决我的问题，但如果我问“谭老师，我的主函数能不能不要啊，为什么非要啊，是什么意思啊，分号结束符我不写也行吧，原来我用BASIC不是不要结束符嘛”，你猜他老人家会怎么回答你？过了几年，Ｃ学好了，我又说“我都会了，还要老谭你做什么？”

B2层发表时间: 07/09 09:40

回复: TomyChen [quest]

版主

这帖不删也不移，怎么说都是有点意思，给大家看看也好，不然都当我们在这白混日子。

我说吧，毕竟这里不是一个教你怎么写程序的网站。
如果：
如果是因为你在写程序中，调试过程出现了问题，我们可以一起解决，排错。但是，如果你成天都在问
帮帮忙啊：
把作业拿来这里找枪手，如此这般的，相信是没有人会回的。
其二就是：
如果是你，你成天打着同样的字，回答同样的问题，你会是怎么想的？再做个假设，看到一个版块跟你的初衷不一样，本来是想跟大家讨论一下在编程方面的问题，而到后来好似一个编程学习原地的时候，你又会怎么想？

以上的话代表我自己。那天刚好跟netdemon谈到这问题，谁都比较无奈....但不可否认，大家都是在建设20cn：）
所以我觉得这帖不应该删

B3层发表时间: 07/09 10:04

回复: xiean [xiean]

论坛用户

我也来不是气话！

现在社会发展了，网络普及了，知识流通快了，可大家却变懒了！

是啊，你们什么都会了，都知道了，的确不要我们了，像我学Ｃ，抱着老谭的书啃，想写 TSR 或其它底层级中断处理等的 for dos 程序就抱着 Norton 老人家写的 DOS编程宝典，是啊，现在我会了，要他们做什么？可是，我却付给了他们相应的回报，书不要钱？正因为书要钱，所以我才会珍惜，才会把每节都弄清楚，我现在懂了，的确不需要了，可我们呢？我们要求什么回报？靠，大家都是做苦力混饭吃，在社会上靠自己的能力赚钱养自己，顾家，在休息的时候上来转转，当义工，可居然在这样条件下，大家都坚持过来了，三年，真的不容易，有多少网站纯靠个人或几个人来支撑运营成本？你想过其它的艰幸没？我们没从中赚取大家一个子，但做了多少事？我们不需要休息？我们不需要学习？你们学习就可以，我们连学习的时间工作的时间都得拿来回"Winrar 密码怎么破"，"PE gui WIN" 是什么壳之类的问题？？？？你是不是太自私了？

我不清楚其它人怎么学的，我来说我自己吧，94年开始接触C，学校只上了一学期，也就是带进门，再没教了，其它的，我都是有问题就去书店找，没多少钱把书全买下来（要全买要上百，当时上学，哪有这么多钱），只有拿着书，站在书店里翻资料，看看现在，大家有什么问题网上大部分可以查到，可有多少人愿意去查？只知道无尽的索要，却连查询这种简单的劳动都不做！

当时我开始写 C+ASM for dos 核心编程时，又有什么资料？有的也就那两本，于是95我硬是省吃简用（外加洗钱）弄来钱买来 Modem 拨号上 BBS（你要不懂那时BBS代表啥意思我也没法），连入 CFIDO，把疑问张帖到水木之类的ＢＢＳ，在那时，你根本不知道谁会回帖，不知道谁是版主，没这种概念，有的，只是 syos 和普通用户，大家乐意回就回，不回你能怎么办？在那种情况下，以我们现在这种帖名，根本没人乐意去看，为什么？Modem 拨号要钱，而且并不便宜，网速又慢，多一封信就意味着自己要多掏钱！记得当时我话费常期在700~1000，记着，这是95~96年！

真是什么环境出什么人，现在资料查找方便了，却养出一堆肥虫出来，连打几个字，动动脑，思考一下都不愿意，只想找几个有点名气的论坛把自己问题帖出来，也不管曾经是否有过此类回帖，也不管是否问题太简单，也不管是否精华区里有，就只管帖，然后眼巴巴的等人回复，要是回慢了，或被因为版面规则删了，就开始心里不舒服，觉得这儿的人都欠他的，对不起他，可他有没想过，自己做了些什么？付出了什么？我这里说的并非指什么会员费之类的涉及货币的事，20cn永远是非商业组织，我们根本，也不打算从大家身上赚一个子，我指的付出是，你为你的问题做了些什么？想过些什么？又或做了哪些测试？？？什么都没有！！！！扔了问题就准备等结果，我实在是无话可说，也无词来形容！

没劲说了，我的气也消了，大家看得乐意也罢，不乐意也罢，都无所谓，以上所说的话，只是我个人观点，不代表 20cn和20cn其它的版主！

要开炮，向我来！

B4层发表时间: 07/09 10:06

回复: xiean [xiean]

论坛用户

最后明白一条真理

“容易得到的，总不会去珍惜”

而看到似乎容易得到却没得到的，就是别人的问题了，和自己有啥关系～

B5层发表时间: 07/09 10:18

回复: 286 [unique]

版主

既然来了两个版主，那就听听我的话吧。
本人仅就当前列出的最新的5个贴子列出来：
1 “求助输入一个十进数，将其转换成N进制数（0<N<=16)。”
   *NetDemon回答：是个作业题--->GOOGLE中能查到吗？除了作业不让问还有什么不让问？
   *邪・安回答：四个函数----->16以内“任意”进制，“如何”转换？
   *我的评论：---->人家问：“我在哪？”你们回答：“你在地球上”。

2 “哪位把这个里面的IP破解出来啊！帮帮忙！”
   *邪・安:没人会帮你，来历不明------>请问你都破解什么？绝对安全没毒且已被破解的？
   *评论：----->回答的高，就是高！！！

3  “怎样破解运行时要插入光盘的软件有什么工具吗”
   *NetDemon：有，很多。---->在太阳系里能找到吗？
   *邪・安:ND你怎么也放水来了？再放小心我Ｘ了你 ----->我好害Pia。
   *评论：即使我是黑客，我也怕你们。

4  “一个简单的问题”
   *邪・安:nod --->偶不懂英格力士，看不懂。
   *NetDemon：对。------>除了没回答完整之外，应该算是一句很好的回答了。
   *NetDemon：recvfrom??(fd,??buf,??sizeof??buf,??0,??(struct??sockaddr*)??&addr,??&addrSize); ----> :(
   *评论：:)

5   “请问这个可以饶过吗？”
   *NetDemon：跳不跳过有什么用？------>阴魂原话：“请问这个可以饶过吗？”
   *评论：...........

以上5个问题的评论：如果我是发贴人，至少其中的大部分我从你们话中没得到结论。

对楼上回答：
1 邪安：“其它的在哪？”----->我问的是可以查到，什么意思。没说还有其它的。也没说有几个结果。
2 “我都会了，还要老谭你做什么？”----->对于一个初学者，你问“任意键是哪个键？”都正常。无论我学再好，仍然会有不会的。所以我要找地方去问，而不仅仅是查GOOGLE。
3 “不然都当我们在这白混日子”----->这话是你说的，不是我说的。至少我认为你们在不停地努力回答大家提的问题，不信请看上面5个贴的引用及回答。
   “你成天打着同样的字，回答同样的问题，你会是怎么想的？”----->天天得吃饭呀！
   “我觉得这帖不应该删 ”--->明明违规，为何不删？

B6层发表时间: 07/09 13:43

回复: NetDemon [netdemon]

ADMIN

没生过孩子不知道米贵

20CN网站的所有费用我NetDemon一个人出，论坛的等相关程序我一个人写。凭着广大网友的关爱，这里聚居了很多人，一些比较热心于这里建设的人，当然就成了核心成员、斑竹。这里根本也就不存在你们和我们之说，所有的人都是网友。所有斑竹没有亏欠我什么，和你一样，要不要回人家的问题，要怎么回，全凭他自己的热心。只不过既然当了，那么维护论坛的正常秩序也是一个职责。你既然说出了这个问题，说明你说多少对20CN也是比较关注的吧，我看过你回答了很多帖子，那你也完全可以申请当这里的斑竹什么的呀，当回答问题成了你的职责的时候，我想，使劲说不要问这个不要问那个发贴前清什么什么的，说的最大声的可能是你。

不是说所有google能查到的不能问，是很多概念性的东西，不是说一两句话说得完的那些你问了我也回答不了，就拿你说的例子“怎样破解运行时要插入光盘的软件有什么工具吗”你认为我的回答不好，那么请问你认为什么样的回答才是好的呢？你给他列出一个可以完成这样的软件列表就算是好回答了？？很多问题，你要让他明白这个问题本身，你还得让他明白另外一个问题，因为也明显他就是对这个另外的问题不明白才会问出这么一个问题来的。

你是不是可以把你说的这5个问题，你自己回答一下呢，让我看看到底什么样才是正确的回答，让我们学习学习，长长见识。

/*
“你成天打着同样的字，回答同样的问题，你会是怎么想的？”----->天天得吃饭呀！
*/

如果可以破口大骂，我真想大骂你一顿的，就因为天天得吃饭，大家天天得工作，还抽空来回答你的问题，然后你还不配合，浪费大家时间，最后还诸多指责。这就是一个人的素质问题了。

/*
“我们什么都会了，什么都知道了，要你们这些网站干什么？要你们这些网管干什么？”
*/
请你看看20CN主叶的关于我们，这个就正好是我们的目标，20CN的目标就是希望有那么一天，20CN不需要存在了。

B7层发表时间: 07/09 17:26

回复: 286 [unique]

版主

NetDemon贤弟：
首先，你们都曲解了我的意思，而把问题矛盾转向了是否先查GOOGLE再发贴的问题，请看我的首贴，我本意是指不要总拿这个令牌来教训其他人。

次之，本来我上一贴后面还有很多内容，但发前又删除了，之所以这样作也有点在气头上的原因。“既然吵架，何必口软。”不过，无论那时，还是现在，对于你和诸版主所作的工作都是持肯定态度的。

对于现在水贴太多。这是所有网站都有的情况。现在上网的人良莠不齐，有第一次上网的人，也有高手，所以你不能要求每个人都很自觉。更重要的是不要动辄打击，要知道，没有这些人，你的网站只会冷冷清清。至于他们的贴子，劝还是要继续，同时，是金子总要发光的，好贴子自然后久浮不落，不好的贴子自会深底。对于那些几乎没人看的贴（当前版此时有1548贴，但一般人只看最近的100以内的贴，所以我建议老弟再改改程序，每够一定数量压缩供下载。而让论坛始终保持一定数量的贴（比如500贴）。

你说：“没生过孩子不知道米贵 ”（应该是“不当家不知柴米贵”吧？），但你可知道：“爱之深，责之切”，如果我对你的网站没感情，我又何必管你这里的事呢？

至于你的网站，本人深表佩服。

B8层发表时间: 07/09 18:10

回复: NetDemon [netdemon]

ADMIN

哈哈，我老婆要生小孩了，老牵挂着这个，所以想不起“不当家不知柴米贵”这话。
我很明白实际上所有对20CN、我、以及斑竹的批评，很多都是出于“爱之深，责之切”，我也打心底感谢这些人。没有这些，20CN也不能一步一步走向成熟。不过，一个人在受到批评的时候，心里总是难免会有一些情绪，特别是一些不知道实际情况，把20CN当成一个免费技术支持网站一样，这里就必须回答他的问题的时候。总会很恼火，自己的劳动得不到承认也就算了，还给踩了一脚。
反过来想一下，我还有一些斑竹回答的时候出来的给人“训人”的感觉，这未尝也不是“爱之深，责之切”，我们也是期望提问的人能够真正的学到东西，并尽量少走弯路。

20CN从一开始的少量的彼此都比较脸熟的人，到现在几万的注册用户，很多"管理"上确实出现了这样那样的问题，而我作为一个业余的所谓“老大”，也受实际生活的影响，没有时间来做很多东西，来定一些制度方面的东西，都只能是要求大家自觉，至于把google当挡箭牌，我想是确实很多的问题都是自己搜索一下就能有更好更准确地结论，拿来问其实不好回答，要回答也必须斑竹自己去搜索，把结果贴上来，那这样就没意义了。
还有大家都忙，生活都有压力，有时候说话也就会有些情绪化的东西在里面，这个谁都不要往心里去。都是在无偿的付出，为广大的网友，为20CN。

我看过286你有很多的回帖，感觉你也很愿意去帮助他人的，技术也挺好的（好像是程序员把你），如果你有时间的话，我觉得你很适合做这个版的斑竹阿，不知道你是否愿意呢？

B9层发表时间: 07/09 19:33

回复: wywwolf [wywwolf]

论坛用户

看了各位大哥们的激辩，我想提一点我的建议
进20CN时间也不短了，我感觉这个大家庭里的成员是越来越多，
一片繁荣的景象，但是-----斑竹好象并没有随着成员的增加而相应增加。
新进的成员在技术上可以说是参差不齐的，这也是肯定的事情，
那么我认为斑竹人数不仅要增加，水平最好也相应的有个层次，
那样的话还便于管理一些。
各位大哥认为如何呢？
我衷心的祝愿20CN能越办越好，同时也对ND和斑竹们的奉献致敬！
谢谢你们给了我们这样一个网络的课堂！

B10层发表时间: 07/09 21:28

回复: xiean [xiean]

论坛用户

引用:

1 “求助输入一个十进数，将其转换成N进制数（0<N<=16)。”
   *NetDemon回答：是个作业题--->GOOGLE中能查到吗？除了作业不让问还有什么不让问？
   *邪・安回答：四个函数----->16以内“任意”进制，“如何”转换？
   *我的评论：---->人家问：“我在哪？”你们回答：“你在地球上”。

这的确是我理解错误，我承认

引用:

2 “哪位把这个里面的IP破解出来啊！帮帮忙！”
*邪・安:没人会帮你，来历不明------>请问你都破解什么？绝对安全没毒且已被破解的？
*评论：----->回答的高，就是高！！！

好吧，你下载执行一下吧，别的不说，我系统里的东东很多都不是能公开的，我的确胆小，不过这样保险，总不成被人把XX省电信局内部资料，XX市公民身份证 Execl 文件都放上网吧，那我真是不想活了

引用:

3  “怎样破解运行时要插入光盘的软件有什么工具吗”
   *NetDemon：有，很多。---->在太阳系里能找到吗？
   *邪・安:ND你怎么也放水来了？再放小心我Ｘ了你 ----->我好害Pia。
   *评论：即使我是黑客，我也怕你们。

你怕什么？你懂啥？ND是我对NetDemon的缩写称呼，你以为我在说你？真是）（×＆＠＃×＾（＃，你强，你是黑客，可我不是，我离黑客还很远

引用:

4  “一个简单的问题”
   *邪・安:nod --->偶不懂英格力士，看不懂。
   *NetDemon：对。------>除了没回答完整之外，应该算是一句很好的回答了。
   *NetDemon：recvfrom??(fd,??buf,??sizeof??buf,??0,??(struct??sockaddr*)??&addr,??&addrSize); ----> :(
   *评论：:)

nod = 点头，英文不好没事，至少你没玩过文字 Mud，知道那是什么吗？原来的天下有雪，侠客行，鹿鼎记都有过我写的代码，而 nod 在里面就是“邪・安点了点头。”的意思，不懂就别乱贴

引用:

5   “请问这个可以饶过吗？”
   *NetDemon：跳不跳过有什么用？------>阴魂原话：“请问这个可以饶过吗？”
   *评论：...........

你看了整个帖子吗？好笑，你总该懂 Java 吧，那写的是啥？没错，是校验，而这个校验是哪的？跳过后是什么？你总该知道吧，亲爱的黑客，那么你告诉我，这个略过和不略过是否有区别，而阴魂的想法无非是跳（饶）过这步，直接和后台服务程序对话，而结果也是显而易见的。另外“跳”过一段代码和“饶”过一段代码的区别请说明一下

引用:

对楼上回答：
1 邪安：“其它的在哪？”----->我问的是可以查到，什么意思。没说还有其它的。也没说有几个结果。

有意思，是可以查到，你这是牵牛附马，你说的那是个人自由组合词形成的域名，什么意思？那只有问当事人，你问我有什么用？那好，你告诉我
aucvkjqernlqwekjadf 这单词是什么意思？去查啊，google查不到？那好，我改天注册这个域名，就可以查到了，你再说啊？是什么意思？

引用:

2 “我都会了，还要老谭你做什么？”----->对于一个初学者，你问“任意键是哪个键？”都正常。无论我学再好，仍然会有不会的。所以我要找地方去问，而不仅仅是查GOOGLE。

没错，我没说不欢迎大家提的疑问，但书本上有的，容易查到的，你也要问？不久，你可以写本学习之十万个为什么，我很期待你的大作，都说了，问题希望有深度，或是遇到问题，把自己的问题写上来再放上自己的一些想法，来和大家交流，这种帖我无比欢迎，可是，遇到问题就直接扔上来，甚至想都不想原因就扔上来，这算什么？一种负责任的态度？

引用:

3 “不然都当我们在这白混日子”----->这话是你说的，不是我说的。至少我认为你们在不停地努力回答大家提的问题，不信请看上面5个贴的引用及回答。

上面五个我也给你回了，再来，再来辩过

引用:

“你成天打着同样的字，回答同样的问题，你会是怎么想的？”----->天天得吃饭呀！

对不起，我还不是雷锋，也不打算为人民服务到底，更不会做什么累自己的事，没错，我自私，至少我不掩饰，所以，我不会把在这回帖当成我每天像吃饭一样的生活必需品，仅仅只当成和CS差不多的休息场所，这说么，你的明白？我本来就不是什么好鸟
你要学雷锋是你的事，你要把在这义务回帖，自己掏网费，查资料什么的当成你每天的必需品，请便，我很荣幸把我的位置让给你，不知你有意否？记得天天要来，每天三次，要定时吃饭哦～

引用:

“我觉得这帖不应该删 ”--->明明违规，为何不删？

因为你指出了存在于我们和普通用户阶层之间的问题，当然有必要把话放桌面上说，这对大家都好，也避免其它的误会，这你也要问？

再来～等着你在

B11层发表时间: 07/10 01:44

回复: shesh [shesh]

版主

我建议一句,删贴还是尽量少,毕竟即使是贴子重复或者什么的,还是不要删.毕竟大家都是从菜鸟过来的,应该要理解人家的心情,除非那贴子太赤裸或者太不合民义.这是对版主说的.

对于普通用户,你可以随便发贴,但如果没人回复,还是少叫唤,贴子如果被删,倒可以去质问一下.

菜鸟乐园贴子删得过多,我觉得要注意一下,既然是菜鸟,你管他说什么呢?

B12层发表时间: 07/10 08:45

回复: 286 [unique]

版主

邪安小妹：
算我怕你了，你看你都四颗星了，好赖也算个部级干部了。不要生气了，OK？

B13层发表时间: 07/10 12:02

回复: windflower [windflower]

论坛用户

286：
有道是“此处不留爷，总有留爷处，处处不留爷，爷便回家去”。版主要册你就让他册，老实说你也是江湖一等高手了，他们不欢迎你怕是被你夺去盟主之位吧。
我在“江民论坛”上有个帖子，仅是对它的产品做了一个小批评，就被它册了，我气，就在它网站上公布了那个制作密码盘的程序地址，结果肯定有很多人免费使用它的KV3000了，后来它封了我的ID，这样看来，到底是谁吃亏了。从此以后我再也不上“江民”。

B14层发表时间: 07/10 12:52

回复: 286 [unique]

版主

乖乖，谁把题目改了？好象是我煽动的一样？

TO 风无情：
不瞒你说，你的遭遇我也有过。我提建议他们不理，一气之下我再不去那个论坛了。但至少这个论坛还不至于这样，有人提建议，大家就讨论建议的解决方法。一个论坛不怕大家吵架，就怕大家只吵不去解决。
所以我们还需要继续作下去。不是吗？

B15层发表时间: 07/11 12:40

回复: ilovewhere [ilovewhere]

论坛用户

哎呀！！！！！！
这种吵架打架劝驾挡驾你架我架的事怎么可以不叫我呢

既然在一些细枝末节的问题上讨论过了
大家就不要再对那作为论证观点的小问题抓住不放了。俺们做事要向前看，抓大头，不要老再一些小话气话乱话套话上唧唧歪歪，大家都是成年人，都是有素质的中国新一代的好青年，怎么说也得拿出点风度。这世界最难得就是朋友就你讲心理话，所谓“良药苦口，忠言逆耳”，286同志讲的话或许不是那么好听，但是的确是出于好意，是对20cn热爱负责的表现，很明显是对事不对人。大家对问题有不同意见，就应该摆出台面来讨论，讨论过后大家还是好朋友。是不？

就删贴这件事本身，我们可以继续讨论，而且问题不应该仅仅限于该不该删贴，更应该讨论删贴的根源是什么，怎么可以做到让版主心安理得得少删贴，不删贴，怎么把20cn的水平提高一个层次，更上一层楼。

对于286同志，据我观察，的确是党内难得的好同志。此同志在20cn的日子里，对20cn（注意，不是我们）的工作提出过不少中肯的意见，对20cn热情只能用那句“我的热情，象那一把火”来形容，并且技术扎实，对各种各样的鸟儿虾儿提问不惜花时间，花精力来回答讨论。286同志的确是做斑竹的料。所有20cn的成员们都会因为拥有286这样的斑竹感到欣心起舞。俺希望286在20cn最困难，最需要支持的时候，勇敢地站了出来，大孔一声：“斑竹，我当了”

B16层发表时间: 07/13 13:34

回复: ilovewhere [ilovewhere]

论坛用户

再说一句，我觉得现在“菜鸟乐园”最需要斑竹，不知道286喜欢哪个版？

B17层发表时间: 07/13 13:38

回复: haohua [haohua]

论坛用户

  没完没了的叫你没完没了的闹~~~~有什麽就说什麽，说了就没事了！
我想每一位20cn的朋友对她都是有感情的~~很深，我从这里学到了很多，不仅仅是在技术方面，更多的是被他们的精神所吸引，学到了一些做人的道道！
  每一次的进步都要经过不断的吵不断，好象只有这样才能消除彼此的隔和，相互理解。
   我们下午还考试呢！走了
   理解万岁！！！！！！！！！！！！！！！

B18层发表时间: 07/14 10:30

回复: windflower [windflower]

论坛用户

对286当版主我是支持的。只不过要人尽其材，我觉得他在编程方面有经验，如果你这儿还有一把椅子的话不妨送给他，菜鸟乐园里虽然是菜鸟提的问，可那样的问题反倒难以回答，因为他问的时候就仿佛你在身边盯着他一样，问得不清不楚，那可是一伙难缠的人啦，对付他们我倒有办法，菜鸟乐园最合适让我这样的菜鸟来当版主了。
　　class 菜鸟
{public:
};

B19层发表时间: 07/15 22:00

回复: napolun [napolun]

版主

看了上面的评论，真是，精彩激烈，各有千秋，诸说纷纭，互不想让……（喂，有完没完，让你作总结啊）
好了，言归正传。我认为，其实每个人都会有不会的东西，每个人都是从菜鸟时代过来的，问些幼稚问题也是可以理解的。但×主席×教导我们：“自己动手，丰衣足食。”对于那些菜鸟级的人（包括我在内），发帖时就算不在google找，也应该在本站找找吧，想想你要是每天看着大同小异的帖子，你也会烦的。对于286大哥，自己水平之高足以让我佩服的五体投地，而且能为我们菜鸟级的说话，就这份热心，20cn恐怕无人能及。
其实产生这些问题的弊端还是20cn的帖子问题，什么“急救”（好像家里着火似的），“高手来看”（我不是高手，所以从来不看）等等，让人有了问题找帖也困难。看着这类帖子，让人的回帖热情都没了，所以版主训训人我们还是理解的。不知大家有什么办法规范发帖，让帖子内容一目了然，我们找帖也容易多了。

在此，我只能建议人发帖注意规范，且最好先自己找找，有些问题确实不是一言两语能解决的，要是能找到些文章，岂不更好。对于文章中看不懂的问题，再拿来问，相信斑竹不会不理睬的。

ps：坚决支持286为20cn的斑竹。

B20层发表时间: 07/16 23:06

回复: Achieve [achieve]

版主

顶上来，呵呵，是谁慧眼识珠就像当年我看上老无一样看上了286？：）

B21层发表时间: 08/01 16:26

回复: 286 [unique]

版主

希望是个PLMM看上我的.....

还有：megatelecommunication 真是个单词呀。不是我自己编的，是我知道的最长的单词。有人认识吗？
:)

B22层发表时间: 08/01 17:41

回复: qiujun [qiujun]

论坛用户

286，乖乖，你都不认识这个单词你就敢说它一定是个单词而且是正确的啊，晕死，我查了半天也没查出来啊，还有，关于删不删贴我觉得需要有个制度之类的东东，这些事应该是各个斑竹或者斑副做的事啊，有了制度还怕你不执行，不执行照章行事！鄙人一点拙见而已！

B23层发表时间: 08/01 19:33

回复: zyf44448 [zyf44448]

论坛用户

m19n
不是我以前见得那个

B24层发表时间: 08/01 20:06

回复: cjy_jj [cjy_jj]

论坛用户

其实，我是看了这些讨论，我才决定在这里申请个用户名的。我比较的懒，一直都是在各个网站来回跑的，这个网站也是我前几天用GOOGLE搜到的，给我的感觉很不错。
我接触电脑还不到3年，而且经常是只能在放下英语、法律、医学书的时候，才能抱着电脑看上会，学电脑的过程，很辛苦。我是半年前才有了自己的电脑和连上宽带的。
很多东西其实没有必要在帖子中问，今天你觉得是很大的问题，但是等你学了C、VB、过了几次等级考、拿到了一些认证，那些问题就都不是问题了。呵呵，所以我不写文章，实力不够。

B25层发表时间: 08/02 02:13

回复: 286 [unique]

版主

海风,那个单词是我知道的最长的单词，不是不知道呀。

B26层发表时间: 08/04 09:32

回复: yuntian108 [yuntian108]

论坛用户

各位斑竹、高手、老鸟们：
20CN是我最喜欢的一个网站，这都是你们的功劳。特别是ND。不可否认，在技术上我是一只菜鸟，远不及各位。但我真的希望能像你们一样成为这一行的高手。对你们来说，我们提的问题可能是太简单，而且很烦。但每个人都是这么过来的。我们也有我们的尊严。最后，真心的谢谢你们！

B27层发表时间: 08/05 15:14

回复: xxzjmcdyt [xxzjmcdyt]

论坛用户

太精彩了！

B28层发表时间: 08/15 08:11

回复: jgplcgd [jgplcgd]

论坛用户

精彩呀。
说句实话，我觉得20cn是很好的，对菜鸟的学习很有用――至少我认为。
还有我同意286观点，不能小看菜鸟，看看黑客进界，真正有水平的帖子有多少，又有多少回复？

B29层发表时间: 08/18 02:12

回复: jake007 [jake007]

论坛用户

请听我说两句。
首先我是一个菜鸟，我不懂的东西我会想办法尽量自己解决，当我解决不了的时候才来发贴。
楼上的大部分都是斑竹级的。说的什么我也都看了，大家都是为了使20CN的发展而来的。虽然有一言不和就吵起来的，但目的都是为了使20CN更好的发展。
无论从技术还是其他方面我都远不如在座各位，但是，在我发贴的同时，如果看到我会的东西，我会尽量的给予帮助。尽量给予解答。
我来20CN的时间不长，但是促使我在这里呆下去的原因有很多，其中就有一条原因是这里的气氛不错。初来的时候，总有些不懂规矩。来的多了，知道的也多了。知道斑竹不容易，所以碰到我可以回答的问题我就尽量帮斑竹的忙。我知道我懂的很少，也帮不了什么大忙，但是在这里一天，我就是20CN的一份子。这里就是我的家，有我的欢笑，也有我的泪水。留在这里的，每一个ID都是一个活生生的人啊。大家来到这里，都是姐妹兄弟。你们应该算是大哥哥了，小弟在这里代各位菜鸟谢谢你们几年来对我们的照顾。
凭心而论，谁都是从菜鸟而来的，谁也不敢说曾经没有过这样那样的问题。有问题怎么办，是往20CN一扔等着回帖还是自己先想办法解决，实在没招了再拿上来？我不否认有第一种情况，这样做的人也“确实是懒了”，对这样的帖子我认为可以删。至于286大哥说的斑竹训人的问题我认为也是可以理解的，说那几句话的人无非就是想节省一下有限的资源，20CN是一个非赢利的组织，其资源有限，想节省一下无可厚非。只希望各位发贴时都能体谅一下斑竹的辛苦。尽量不要发一些连自己都觉得菜的问题。
在这里，再次谢谢各位哥哥的照顾，并希望20CN能越办越好。

PS：临表涕零，不知所言。只知道想把心里话说说，可惜嘴又笨，还望海涵。

B30层发表时间: 08/19 23:00

回复: cncd [cncd]

论坛用户

建议：这个帖子作为特例，在这里再保留一段时间，晚些时候再放入精华区吧。
（看来，286现在能腾出手整理门户了，幸事啊。）

B31层发表时间: 08/19 23:57

回复: xiaoshi [xiaoshi]

论坛用户

各位头头，大家好啊！
    本人，在ttian.net上得到20cn的地址后，觉得收益非浅，快两年了，从我大一开始，直到现在，我觉得自己在变，无论在技术上，还是在其他的方面，在这期间20cn的作用是显著的，也许我的回复率很底，但我还是努力的在这里学习。
    我感觉，各位头头，在自己工作之余，来帮助我们这些人，实在是十分感谢，在此深表感谢！
     只所以有很多人来20cn，是因为它有自己的特色，技术，问题，学问，各有代表人物，来这里就是想解决问题，你在让人家去这去那，以后还回有多少人来呢？也许，各位头头，个有所长，说话难免有一点教训之意，可是你是否想过，你的任何方面都比别人优秀么？
     既然我们相识在20cn，表明我们是有缘的，放下你的尊严，让我们共同前进。
     衷心的祝福20cn走向明天！
     留一道简单的题：
        一根火柴，动一下，让它变成两根，不许折，不许多加。
       （这道题难倒了华罗庚！）

B32层发表时间: 08/25 15:31

回复: com [com_cn]

论坛用户

论坛
也没了自由
~~~~~~~~~~~~~

B33层发表时间: 08/26 14:57

回复: k_com [k_com]

论坛用户

恩，，，有道理

B34层发表时间: 08/30 04:53

回复: redman_13 [redman_13]

论坛用户

这里看不到"黑客"的平和与沉默,完全是街井小民的叫嚣和耍赖,看来这里也不过如此,技术也就这样了.

这里没有前途!

B35层发表时间: 08/30 22:00

回复: enegy [enegy]

论坛用户

由交流才有理解，
由理解才有团结。

B36层发表时间: 09/01 05:54

回复: ricky [ricky]

版主

网上经常碰到这样的网友：
网友：我想当个黑客，你教教我吧
和尚：大家一起学习吧，你会写程序吗
网友：做过网页
和尚：那你对操作系统了解吗
网友：自己会装98
和尚：。。。。。。。
网友：怎么样，教我吧
和尚：。。。。。。。
网友：求求你了
和尚：。。。。。。。。
网友：你太过分了，怎么当斑竹的
和尚：￥%￥##%￥#……%#%￥・

以上故事纯属虚构，如有雷同纯属巧合

B37层发表时间: 09/01 09:08

回复: f_h [f_h]

论坛用户

有的竹竹发的贴子真的不像一个竹竹,盛气凌人,不回答问题,倒是奚落你一番.你以为你簋厉害啊! 其实你也不算什么东西? 有什么了不起的.人家有心向你问问题,你们都说些什么?(当然不是所有的斑竹,有一些的确是很好的,他们会帮你确实的解决一些总是),人家不知道才问你,知道还问你干么,有电脑,闲着呀! 刚来的时候,还觉得真从这个网站学到了一些东西,可是,现在,这里面的确有一些垃圾.给人一种乱乱的感觉.

B38层发表时间: 09/02 09:52

回复: yimarong [yimarong]

版主

理解~

我在这里有过多次帖子被锁的经历，但我还是经常上来转，因为在真正搞懂自己原来的帖子的内容时我发现它真的很简单，简单到只要试一下，然后闭上眼睛就能明白~

B39层发表时间: 09/03 23:32

回复: wulang [wulang]

论坛用户

来20CN这个大家族不是很长时间，但我喜欢他。

我也看了以上的帖子，很赞同狼的看法，大家一起努力啊。

不要只看斑竹删什么帖子，既然删了一定是有原因。

不要计较这些了，朋友们。
来到这的都是朋友，没什么解决不了的。

B40层发表时间: 09/04 23:24

回复: lq78 [lq78]

论坛用户

呵~~~阶级社会，到处都是有阶级区分地
斑竹有斑竹的难,俺们有俺们苦。
不过我一来，印象最深的也是开场教训我们先去google搜索的文字。感觉不是个滋味。
别的不说，网上到底有多少搜索引擎真的不好统计，是不是去了baidu去了google就可以来这里提问呢？

当然，要是每天都回答同样的问题，确实火，可是如果谁能让每天这些问题都不发生，让每天都没人去学习新知识，那不什么都解决了

B41层发表时间: 09/05 00:00

论坛: 编程破解